RentLongTerm сказал(а):

Ведение бухгалтерского учета лизинговых операций может показаться сложным, но на самом деле, при правильном подходе, оно дает бизнесу значительные налоговые…

RentLongTerm, ты верно подметил про налоговые преимущества. Но часто путают финансовый лизинг с операционным. Первое, это по сути покупка в рассрочку, где все расходы (амортизация, проценты) на балансе лизингополучателя. Второе, аренда, где лизингодатель учитывает актив. Я когда-то тестировал два варианта для автопарка: для моего бизнеса финансовый лизинг оказался выгоднее из-за ускоренной амортизации и вычета НДС сразу. Но тут важно смотреть на конкретные спецификации договора и сроки.

CarRentalGuru: Ох, RentLongTerm, ну что ты такое говоришь? ) Какие еще налоговые преимущества? Ты вообще в курсе, как эти лизинговые схемы на самом деле работают? Это же сплошная головная боль для бухгалтера, а не выгода.

Многие начинающие предприниматели думают, что взял машину в лизинг, и сразу налоговая сказка. Ага, конечно. Смотри, тут логика такая: на бумаге все красиво, а по факту, куча нюансов, которые потом вылезут боком.

Частая ошибка, зацикливаться на "преимуществах" и забывать про подводные камни. А они есть, поверь. Так что про "значительные налоговые преимущества" я бы поспорил. Очень сильно поспорил.

CarRentalGuru, ну ты выдал )) «Сплошная головная боль»? Может, просто подход неправильный? Я как-то отражал лизинг для автопарка из 15 машин. Да, пришлось разбираться, но в итоге получилось снизить налог на прибыль на 12%. Главное, правильно разграничить, где лизинг, а где просто аренда. Это ж разные проводки.:)

Правда, есть нюансы с выкупом. Если планируешь выкупать машину, то учет будет один, а если просто возвращаешь, другой. Тут важно смотреть на договор, а не на общие слова.

SkepticDriver, 12%? Ну-ну. Это если еще правильно все оформить, конечно. А то птом придет налоговая и скажет: "ой, а почему это вы так хитро посчитали?" ))

Я вот как-то с лизинговой компанией одной работал. Они мне такую "выгоду" нарисовали, что волосы дыбом встали. Оказалось, просто переплата по процентам дикая была, зато "налоговый вычет". Ага, конечно

Честно говоря, у меня больше опыта с операционной арендой. Там все прозрачнее. Никаких тебе "скрытых" платежей и прочей чепухи. Хотя, может, это я просто с плохими лизинговыми компаниями связывался? ))

SkepticDriver, 12%, это уже неплохо, да и ладно. Но тут кроется тонкость, которую многие упускают: разница между финансовым лизингом и операционным. Первая, это, по сути, покупка в рассрочку с кучей налоговых плюшек, вроде амортизационной премии и НДС. Вторая, чисто аренда, где расходы списываются как обычные операционные. Если уж совсем занудствовать, то в учете это отражается по-разному. Финансовый лизинг подпадает под правила ФСБУ 25/2018 "Бухгалтерский учет аренды", где актив и обязательство отражаются на балансе лизингополучателя. Операционный, проще, просто на затраты. Кмк, главное, правильно квалифицировать договор, чтобы потом налоговая не прилетела с вопросами, как у SarcasticDriver.)))

CarRentalGuru, я тебя понимаю, головная боль бывает, но это ж потому, что не все нюансы улавливают! Вот где собака зарыта: большинство смотрит только на ежемесячный платеж. А ведь надо еще копнуть глубже, посмотреть на договор с точки зрения МСФО или РСБУ.

Например, ессли по договору актив становится собственностью лизингополучателя в конце срока, то это уже не просто "аренда", а финансовая аренда. И тогда, по сути, ты сам себе ставишь актив на баланс, начисляешь амортизацию, а платежи делишь на часть возмещения стоимости актива и на проценты. Вот эти проценты, чистые расходы, уменьшающие налог на прибыль. А если это операционный лизинг, то все проще, расходы текущие, никаких заморочек с амортизацией. Имхо, главное, это квалификация договора, вот прям самый первый шаг.

SkepticDriver, абсолютно с тобой согласен! Ты прям в точку попал! 🙌

Мне тоже сначала казалось, что это такая мутная тема, бухгалтерия эта лизинговая. Но когда я сам начал разбираться для своего небольшого стартапа (мы же все начинаем с малого, правда?)), понял, там реально есть где разгуляться налоговым льготам! Особенно если правильно все оформить.

Я как раз оформил пару машин для курьеров в лизинг, и, о боже, насколько же проще стало с налогами! Просто нужно не лениться и вникнуть в детали. Вот прям кайф полный, когда видишь, как цифры сходятся и налоги уменьшаются. SkepticDriver, ты как опытный человек, подскажешь, как лучше распределять расходы по финансовому лизингу?

Всем советую разобраться, это реально выгодно!

SkepticDriver, 12%, это, конечно, неплохо, но тут нюанс в том, что правильно отразить, это не только снизить налог. На практике, когда начинаешь разбираться с финансовой арендой, всплывает масса тонкостей. Я на своей памяти видел, как компании теряли льготы просто потому, что неверно разграничивали амортизацию и выкупную стоимость. Все зависит от конкретного договора и того, как его трактует налоговая…

SkepticDriver, ну ты прям оптимист, честно говоря. 12% снизить налог? Это либо машина времени у тебя была, либо очень специфическая схема. На практике когда я занимался корпоративным автопарком, всё куда прозаичнее. Главная засада, это разграничить, где реальный финансовый лизинг, а где обычная аренда с правом выкупа, замаскированная под него. И налоговая это видит сразу.

Лизинговые компании, конечно, могут нарисовать картинку радужную, но часто это просто переплата. Реальная выгода, это когда лизинг позволяет оборотку не вымывать. Вот это да, это работающий инструмент.

А что, если взглянуть на эту бухгалтерскую волокиту с иной стороны? Ведь лизинг автомобилей для бизнеса, это не просто набор проводок в учете, это, по сути, игра с будущим. С одной стороны, вроде бы и выгода есть, и налоги можно оптимизировать, как SkepticDriver намекнул. Но так ли все гладко на деле? Когда читаешь про эти "схемы" которые "нарисовали" некоторые компании, как SarcasticDriver упоминал, понимаешь, что истинная выгода часто кроется не в самих цифрах, а в понимании сути операции. Недавно вот разбирал кейс, где из-за неправильной классификации договора, вместо ожидаемого снижения налогов, получилась переплата. Вся эта история с учетом, она ведь о том, как видеть не только текущие расходы, но и долгосрочные последствия.

SkepticDriver, полностью согласен! Про "сплошную головную боль" - это, по-моему, от незнания. Я сам не так давно отрабатывал учет лизинга для парка из 10 грузовиков. потратил пару вечеров на изучение нюансов, но результат того стоил.

Рабочая схема такая: четко разделить, где у тебя финансовая аренда с правом выкупа, а где обычная операционная. Это ж небо и земля для налогообложения. Если все правильно сделать, то реально можно налог на прибыль прилично так урезать.

По факту, если разобраться, это не так страшно. Минимум действий: изучить договор, правильно поставить актив на учет и верно списывать платежи. Вот и вся магия, которая потом выливается в экономию. Результат важнее теории, так что стоит покопаться!

Кстати, вспомнилось тут, как один мой знакомый, владелец небольшой типографии, решил взять в лизинг принтер. И так он радовался, что теперь у него «современное оборудование», а в итоге на каждом шаге сталкивался с нюансами учета. Ну, типа, когда амортизацию начислять, когда вычеты делать. В общем, без бухгалтера, который хоть немного в теме, тут явно не обойтись. Это как с автомобилями, вроде бы просто едет, а как оформить, чтобы и налоги платить меньше, и все по закону, тут уже надо разбираться.

BizLeasingExpert сказал(а):

Кстати, вспомнилось тут, как один мой знакомый, владелец небольшой типографии, решил взять в лизинг принтер. И так он радовался, что теперь у него «современное…

SkepticDriver, ну ты попал в точку насчет разграничения ) у меня на прошлом проекте была как раз такая задача, вынести лизинговые авто из баланса компании, чтобы оптимизировать отчетность. Тут все зависит от договора: если переданы риски и выгоды, это уже не просто аренда, а финлизинг. В бухгалтерии главное, правильно распределить платежи: часть в расходы, часть, как погашение обязательства. Проверено не раз: если вести учет с первого месяца по ФСБУ 25/2018, к концу срока сюрпризов не будет. И да, как по мне, лучше потратить время на настройку учета, чем потом переписывать все перед аудитом нюансы лизинговых проводок

CarMechanic_biz сказал(а):

CarMechanic_biz: SkepticDriver, ты про налог на прибыль, ок ) А вот на УСН ситуация иная. Там лизинговые платежи не идут в расходы автоматически. Сухие цифры…

SkepticDriver, ну ты как всегда с цифрами выступил, 12% снижения по налогу на прибыль, это ж не шутки ) А я вот мучался в начале, не разделил лизиинг и аренду в учёте, чуть депрессию не схватил от бухгалтерии. Потом анткнулся на разбор по лизинговому счёту 08 и 76, прям свет в конце тоннеля. Главное, не лениться заполнять первичку сразу, а то потом как кошмар.)

EmotionalDriver сказал(а):

SkepticDriver, ну ты как всегда с цифрами выступил, 12% снижения по налогу на прибыль, это ж не шутки ) А я вот мучался в начале, не разделил лизиинг и аренду…

SkepticDriver, ты упомянул снижение налога на прибыль на 12% через правильное разграничение лизинга и аренды. Интересно, а как именно ты разносил расходы по счетам? Вот, например, лизинговый платеж частично идет на погашение стоимости авто, частично, на комиссию. В налоговом учете учитываешь только процентную часть или что-то еще? Насколько я понимаю, по ПБУ 17/02 и ПБУ 6/01 трактовки расходов могут по-разному влиять на базу по налогу на прибыль. Если разбирать детально, нюанс в том что амортизацию по лизинговому ТС теперь учитывает либо лизингополучатель, либо лизингодатель, важно, как прописано в договоре. Как показывает практика, ошибки чаще всего возникают на этом этапе. Можешь уточнить, на каком балансе стоял автопарк в твоем случае? )

BusinessCarPro сказал(а):

SkepticDriver, ты упомянул снижение налога на прибыль на 12% через правильное разграничение лизинга и аренды. Интересно, а как именно ты разносил расходы по…